GoZa Mite

Kommentteja ja vastauksia taannoin tehdystä TET Finland kyselystä

On erittäin tärkeää että Suomessa on hyvä TET reitti. Reitin haastavuus saisi mielestäni olla lähempänä Viron reittiä, mutta sen käytännön toteuttamismahdollisuudet ovat varmasti paljon vaikeammat kuin Virossa.
—–
Reittien taso on hieman liian helppo, toki tähän vaikuttaa mahdollisuudet ajaa maastossa. Kysymys moottoripyörien määrän kasvusta reiteillä on hyvä, on todella vaikea ennustaa kuinka tässä käy, etupainotteinen viestintä tukee varmasti reittien säilymistä. POI merkintöjä voisi olla lisää, en tiedä mahdollistaako esim tet sovellus reitillä liikkujien osallistamisen tähän? Muutoin hyvää duunia, iso kiitos.
—–
Kiitos hyvästä duunista, lisää reittejä ja saa olla haastavampaakin pätkää mukana.
—–
Haastavaakin voi olla reitistössä enemmän, mutta on siellä muutama hyvä paikka jo nytkin.. Haastavaa varmasti laillisuus puitteista haastepaikkoja löytää reittiin.
—–
Ajamani reitit pääasiassa todella helppoja, mutta käytän TET reittejä pääasiassa siirtymiseen paikasta toiseen, joten siihen reitit sopivia. Jos liian teknistä, menee liikaa aikaa. Toisaalta välillä kaipaisi myös teknisempiä pätkiä.

Vastaus: En halua puuttua juurikaan muiden maiden TET-reitteihin mutta jos asiaa on vähänkään seurannut niin Virostahan on jo poistettu jotain reittejä ja ongelmat ovat siellä paljon suurempia kuin meillä täällä Suomessa.
Suomessa vaikeusasteen lisääminen vaikuttaisi myös siihen että sitten runsaamman sateen aikaan saattaisi tulla pätkiä mistä ei enää ajamalla pääse. Ja toinen syy on se että reittien pitää olla laillisia eli teitä pitkin mennään. Ne muutamat OffRoad-pätkät mitä meillä on ovat semmosia mihin on lupa tai on muuten tiedossa ettei ongelmia tule.

Enemmän pienempiä reittejä olisi kivaa, ja laatu määrän sijaan, riittäisi että olisi yksi läntinen ja yksi itäinen reitti ja ehkä pari siirtymäreittiä niiden välissä. Muutaman reitin kohdalla tuntuu siltä että on tehty reitti reitin takia, vaikka kulkee vain isoja teitä pitkin.
—–
Reitillä voisi olla vaihtoehtoisia haastavampia pätkiä paikoissa, joissa esim pienempi polku/pehmeä osuus/ojan ylitys tms haaste olisi halukkaille tarjolla ja polku kuitenkin veisi takaisin reitille tai sen läheisyyteen. Nämä pitäisi tietysti merkata reittiin jollain ”vaikea” tunnisteella.
—–
Toivoisin hieman haastavampia paikkoja lisää. Samantapaisia soratietä on koko maa täynnä, mutta on kun olet reissussa niin niiden oikeasti kunnollisten polkujen tai single trackien löytäminen on aina haaste. Nehän voisi vaikka nimetä karttaan jotenkin, että ne erottaisi normireiteistä.
—–
TET perusajatus, eli siirtyminen sorateitä pitkin maasta toiseen, on nyt totaalisesti hukassa. Asian voisi kiteyttää niin että, “less is more”. Kun reittejä on niin paljon kuin nytten, niin onhan se ulkomaalaiselle aivan mahoton tietää mikä olisi ns. paras reitti Norjaan. Jos lähden vaikka eurooppaan, niin en toivoisi että olis liikaa (kehnoja) vaihtoehtoja. POI merkinnät pitäisi myös standardoida englanniksi. Ei ole mielekästä alkaa kääntämään ja arvailemaan paikallistä nähtävyyttä.
—–
Yksi reitti riittää.
—–
Hienoa että reittiä löytyy, mutta mielestäni sektioita on vähän liikaa risteilemässä joka suuntaan. Tämä aiheuttaa sen, että niitä pakollisia tylsiä pätkiä tulee aika paljon, kun on haluttu luoda suuri yhtenäinen verkosto. POI-merkintöjä on sopivasti ja pari kertaa on niiden kautta löytynyt yöpaikkakin.
—–
Reittejä on niin paljon että käyttäminen on muuttunut tosi vaikeeks. Sectioneja on liikaa ja lataamisen jälkeen on ihan sekasin mikä section menee missäkin. Reittiverkosto on sellainen suo että sieltä ei löydä nykyään mitään. Ei ole mitään järkeä että niitä on näin paljon.

Vain yksi itäinen ja läntinen reitti ei riitä! Reittien määrällä pidetään ns. paine yhdelle reitille mahdollisimman pienenä. Pienempiä single-track reittejä/ vihjeitä otetaan mielellään vastaan jos jollain on tiedossa semmoinen mihin maanomistaja antaa luvan.
POI -merkintöihin yritetään tehdä parannusta koko ajan.

Luvallisia reittejä kiitos. Ei kukaan totu siihen että omilla mailla ajellaan luvatta. Jos oikeasti haluat palvella harrastajia pitkällä aikavälillä, ryhdistäydyt ja hoidat reittisuunnittelut niin että harrastajat voivat nauttia reiteistä jännäämättä että tuleeko kohta joku halko kourassa vastaan ja maanomistajat voivat luottaa siihen lailliseen oikeuteen että heidän maillaan ei luvatta ajella.
—–
Tet reitit pitäisi kulkea vain luvallisilla reiteillä. Maaseutu on täynnä teitä, joiden kunnnostus on vain maanomistajien harteilla. Ei voida ohjata isoja määriä kuskeja näille reiteille vaikka se kuinka olisi jonkun kehä 3 sisäpuolella asuvan mielestä “luvallista”.
—–
Tetin ajatus oli alunperin tarjota euroopan laajuinen LAILLINEN soratiereitistö. Kun ajan ulkomailla tettiä,en halua joutua kahnauksiin paikallisten kanssa koska reitti kulkee mistä ei pitäisi,enkä usko että myöskään tänne tulevat pitävät ko tilanteesta. Turisti (sitähän varten tämä on. Paikalliset tietää omat leikkipaikkansa missä voi harrastaa kun pitää määrän rajattuna) luottaa että reitti joka jaetaan vapaaseen käyttöön on sellainen jota voi myös ajaa tarvitsematta joutua ongelmiin. Maassa maan tavalla,jota ei tiedä ennenkuin tutustuu paikkaan. Tuo kysely tet reitin vaikutuksesta,jos reititetään yksityisten maiden läpi,varmasti vaikuttaa negatiivisesti ja nopeasti,ansojakin on nähty ja ylilyöntejä tulee varmasti. Jos joku kuvittelee että maanomistaja antautuu kun ihmiset vaan rällää hänen metsässään,elää jossain pilvessä… Sillä on metsämaastossa ihan rahassa mitattava vaikutuskin. Olemme onneksi vielä kauempana sosialismista kuin naapuri… Jos reitit kulkee YLEISIÄ (ei siis yksityisiä) teitä pitkin,tuskin vaikuttaa merkittävästi suuntaan tai toiseen. Negatiiviset korvautuu matkailurahoilla,kunhan negatiivista ei ole liikaa. Tottakai sitä haluaisi paljon kaikkea haastavaa maustetta reittiin,mutta siihen ei maastoliikennelaki eikä omistusoikeus anna myöden,joten täytyy tyytyä samantyyliseen kuin Ruotsissa,naatitaan hiekkateistä,järvistä ja laavuista. Haastavampaa löytyy sitten entisistä itäblokin maista,niin pitkään kun siellä ei olla omistusoikeuksien kanssa samalla tasolla meidän kanssa. Virossakin alkaa reitit painumaan tiepainotteisemmiksi sitä mukaa kun ihmiset syrjäyttää valtiollista omistusta.
—–
Erityistä huomiota reittejä suunnitellessa on mielestäni kiinnitettävä siihen, että reitit menevät luvallisilla teillä, jotta TET -reitillä ajaessa voi keskittyä olennaiseen ilman pelkoa vihaisista maanomistajista. Tämä on myös tärkeätä harrastuksen jatkuvuuden kannalta vrt. esim. kelkkareitit.
—–
Mielestäni se alkuperäinen idea pystyä tarjoamaan ulkomaalaisille motoristeille vaihtoehtoinen seikkailureitti Suomen läpi vaikka Norjaan on hyvä, mutta en oikein edes ymmärrä miksi suomalaisille harrastajille tarvii tällaista tarjota, etenkin kun miettii niitä haittavaikutuksia joita tämmöinen aiheuttaa myös. Suomi on hankala maa tehdä tämmöistä, kun jokainen maanomistaja on tarkka omaisuudestaan ja täällä ei suoranaisesti ihannoida moottoripyöräilyä. Tämmöinen reitittäminen äkkiä leimaa lajia ja niitä kuskeja, jotka ajavat noita reittejä. Mielestäni myös reiteistä mitä julkaistaan pitäisi aina olla ehdottoman varma, että ne ovat täysin luvallisia ja nyt näin ei ole ollut selvästikään.
—–
Kaikkien reittien tulisi olla 100% luvallisia vrt. Kelkkareitit. Ylimääräinen opastettu “luvaton” liikenne yksityisteillä aiheuttaa ongelmia ja mielipahaa niille jotka mahdollistavat tiellä liikkumisen. Eli siis tien osakkaille jotka ylläpitävät tai ovat kustannuksellaan rakentaneet kyseisen tien.
—–
Muuten mukavia reittejä mutta epamukava ajella tietämättä onko luvallisella tiellä vai ei.

Luvallisia reittejä meillä kaikki onkin. Jos johonkin ilmestyy ajokielto niin reittiä muutetaan.
Suomen tiestöstä lähes 70% on yksityisteitä ja niistä reilusti yli puolet saa kunnalta rahaa ylläpitoon. Silloin nämä tiet ovat käytännössä tienkäyttäjän kannalta samanlaisia kuin julkiset tiet. Olisi mahdotonta ruveta selvittämään niitä yksityisteitä mitkä eivät tukea saa. Ja tosiaan kun näissäkään ei sitä kieltomerkkiä ole niin oletuksena lain mukaan niissä saa ajaa.

Lisääntyvä moottoripyörien määrä ei mielestäni itsessään vaikuta TET:iin negatiivisesti. Sen sijaan ihmiset jotka eivät kunnioita nopeusrajoituksia ja ajavat piittaamattomasti, myrkyttävät kaikkien motoristien maineen. Perheeni kesämökki sijaitsee suoraan TET 1 reitin varrella ja suurin osa ohi ajavista motoristeista ajaa kuitenkin yksityistietä kunnioittaen rauhallisesti.

Transeurotrail.org sivuilta löytyy ns. “Code of Conduct” jota kaiken järjen mukaan suurin osa TET-reittiä ajavista kuljettajista noudattaa.

Reittien yhteyteen kuvaus reitistä olisi kiva. Esim. Etelästä alkaen alkuun jonkin verran asfalttia, x-kaupungin jälkeeen pienempää hiekkatietä ja jonkin verran metsäautotietä.
—–
Jotkut asfalttipainotteiset reitit on liian helppoja. Eri sectioneiden kuvauksia olisi hyvä olla jossain tai muuten näkisi vähän reitin tyyppiä. Olen ajellut vasta tänä kesänä +1000km, isolla pyörällä pääasiassa länsi- etelä suomessa. Lisää vaan reittejä josta valita.
—–
Selkeät reittikuvaukset ja vaikeustasot olisi hyvä olla selkeästi ilmaistu.
—–
Hankalat tekniset osuudet olisi hyvä saada tavalla tai toisella näkyviin. Erityisesti merkitystä kun yksin liikkeellä.
—–
Voisiko olla eri vaikeustason tet reittejä?
—–
Haasteelliset juoksuhiekkaiset pätkät voisi jotenkin erotella. Niille ei ole isommilla pyörillä asiaa.
—–
Reiteistä olisi kiva saada vaihtoehtoisia reittejä. Varoitus vaikeasta paikasta ja vaihtoehtoinen reitti. Toisaalta maisemilla on todella iso vaikutus. Päällystettäkin ajelee jos reitillä on hienoja maisemia ja toisaalta jotain suoraa soratietä ei jaksaisi loputtomiin. Tämä ehkä vaatisi siis jonkilaista mahdollisuutta ”arvostella” reittejä niin että niille saataisiin lisätietoja.
—–
Olisi kiva jos esim. eri väri koodeilla näkisi helposti kuinka haastava reitti on, tai osa reitistä. Reiteillä näkyy monia hiekkakuoppia, mutta olisi kiva tietää, että saako niissä ajella vai ei.
—–
It’s hard to plan for what kind of challenges or just how difficult certain tracks can be. It would be super helpful if there’d be a bit better written documentation per route. I realize for the main >1k KM routes this might be hard. Maybe more POI’s that point out difficult or technical challenges would be nice.

Reittien vaikeustasoa ei ilmoiteta muuallakaan Euroopassa joten siinä asiassa noudatamme samaa standardia kuin muissakin TET-maissa. Reittien kuvauksien lisäämistä rajoittaa gpx tiedostoon liitettävän tiedon määrän rajallisuus.
We follow the same standard as in other TET countries -the difficulty of differents sections is not told. Adding route descriptions is limited by the amount of data that can be included in a gpx file.

Mahdollisuuksien mukaan vanhoja metsäteitä olisi mukava löytää enemmän.
—–
Lisää vaan “mustia uria”
—–
Hieman haastetta kaipaisin reiteille. Tosin löytyy niitäkin, esim. Muhoksen hoodeilla se patikkoinen ja pehmeä hiekkapätkä on mahtava!
—–
Useampi reittivaihtoehto on ihan hyvä, parempi kuin yksi. Reittien suunnittelussa kannattaa ottaa erityisesti huomiota ettei aiheuta häiriöitä/haittaa eli miettii siltä kannalta aiheuttaako ongelmia jos kymmeniä pyöriä voi kauniina kesäpäivänä ajaa ko. reittiä. Poi pisteitä paikoin aika runsaasti mutta monessa paikassa voisi olla enemmänkin. Vähän tuntuu, että reitit tehdään pienellä porukalla karttapohjalta eikä paikallistuntemusta/joukkoistusta paljon käytetä hyväksi.
—–
Voisi olla pari haastavampaakin reittiä, jotka selkeästi merkitty vaikeammiksi.
—–
Olisi hienoa jos teitille löytyisi lisää näitä pienempiä syrjäreittejä, ja jos nämä vielä voisi merkitä reitille jotenkin, niin aina parempi.
—–
Nyt kun reittejä on jo melkoinen liuta ympäri Suomea, niin jos valikoimaa haluaa vielä laajentaa niin olisiko sitten sellaisten teknisempien osuuksien vuoro seuraavaksi? Tarkoitan että nykyisellään Suomen pääsee päästä päähän ja ristiin TET:ä pitkin melko mukavasti ja siististi, niin jospa siihen rinnalle ottaisi haasteeksi hieman vaikeammat reitit? Hieman kuin laskettelurinteissä, alas pääsee joka tapauksessa, on sitten itsestä kiinni valitseeko sinisen, punaisen vai mustan reitin? Voisi olla sullekin reittien kehittäjänä hieman haastetta

Kaikki vihjeet paremmista reiteistä otetaan mielenkiinnolla vastaan!

Verkosto on mielestäni tällä hetkellä hyvin kattava. Ainakaan yhtään enempää reittejä ei tarvita, uusia linjauksia olemassa oleviin reitteihin voi, ja varmaan pakkokin tehdä tarpeen vaatiessa. POI pisteitä voi aina lisäillä nykysiin reitteihin. Tärkeimpänä varmaan syrjäseutujen tankkauspaikat ja moto-ystävälliset pienet majoituskohteet. (Maatilamajotukset jne) Terveisinä nimimerkin puolalaisen soolokuski @one_bad_son kehut suomen reitistä ja kauniista linjauksista. Hän ajo turusta itään ja ylös ja länttä alas.
—–
Enemmän saisi olla potentiaalisia yöpymispaikkoja merkattuna reittien varrelle. Esim. Telttailijoille vesistöjen äärellä. Ja ne vielä merkattuna että sopii telttalijoille. Ei tarvitsisi aina niin paljon etsiä sopivaa yöpaikkaa.
—–
Laavuja ja virallisia nuotiopaikaikkoja voi näkyä enemmän.
—–
Tankkaus pisteet ois hyvä olla tarkemmin näkösällä..varsinkin itärajan puolella.

POI -pisteisiin olisikin tarkoitus vähän keskittyä tulevina kausina.

Nykyiset reitit on joko suoraa töröä matkamöhköille tai sitten (ehkä karttatiedustelulla?) tehtyä virkkaamista jossa kierretään kaikki mahdolliset pihapolut. Teknisesti haastavaa mutta eteenpäin vievää polkua olisi ihanne, mutta ymmärrän että se on Suomessa vaikeaa. Niitä suoria hiekkatiepätkiä on kuitenkin vaikea ymmärtää, toisaalta välillä tuntuu että ehkä ihan hyvä näin.
—–
Voi minun mielestä karsia ihme parinsadanmetrin koukkaukset pois ja pitää joku suunta ja linja eteenpäin. Monta kohtaa tullu eteen että reitti ajattaa lenkin jonku mutaojan kautta. Tietysti kevyt pyörä ja illaksi kotiin niin ettiikin mutaojia mutta toiset yrittää päästä matkallaan eteenpäinkin. Toiset kiertää Eurooppaa tuota pitkin ja joku päämäärä aina illaksi. Ne kaksi käyttäjäryhmää kyllä toivoo tetiltä erilaisia reittejä.
—–
Reitti menee paikoittain liian lähelle pihoja ja osa lenkeistä, joilla on haettu pituutta reitille, eivät palvele tarkoitustaan ja häiritsee asukkaiden rauhaa. Reittiä on vedetty paikkoihin, joissa asukkaiden mieleipiteet moottoripyöräilijöitä kohtaan ovat negatiivisia, yksityisten tienhoitokuntien kustannukset ovat nousseet kun teitä on revitetty urille.

Ainakin minä ja tiedän että moni muukin joka ajaa adventurepyörällä, ajaa mielummin soratietä kuin asfalttitietä. Siksi reitti pyritään viemään sorateille.
Pihapoluista tai muista turhista koukkauksista olisi hyvä saada raporttia, tarkoituksella ei mennä kenenkään pihan poikki!

Reittejä on tarpeeksi ja se myös jakaa “kuormitusta” eri puolille maata, mikä kenties voi vähentää maanomistajien yms. valittamista.

Juuri näin! Tästä tulossa lisää tietoa myöhemmin.

Pikaisia päivityksiä kun ilmenee ongelmia reiteissä

Aika nopeasti päivitys saadaankin nettiin jos tarve vaatii.

Joku vaakaan kulkeva reitti olisi hieno lisä. Saisi yhdisteltyä reittejä toisiinsa.

Onhan noita jo aika monta!

Neljänteen kysymykseen tet-reittien vaikuttavuudesta adventurepyöräilyyn on hankala vastata. Jos tarkoitetaan nykytilaa ja reittien määrää, uskon niillä olevan negatiivinen kokonaisvaikutus. Minun mielipiteeni on, että reittien laatuun panostamalla saataisiin aikaan positiivinen kokonaisvaikutus. Tarkoitan tällä sitä, että kaikki reitit olisi sovittu käytettäviksi maan- ja tienomistajien kanssa, jolloin harrastuksen positiiviset vaikutukset, kuten palvelujen saatavuus reittien varrella (majoitukset, ruokailut jne.) voisi myös parantua.

Valituksia ei tälläkään hetkellä tule kuin vain muutamia yksittäisiä per kesä joten negatiivisen vaikutuksen suhteen ei tarvitse olla huolissaan.

Toivoisin että poistatte TET-reitistön suomalaisilta sorateiltä. On erittäin valitettavaa että tällainen reitisto on tullut Suomeen ja tulee varmasti rajoittamaan liikkumista yleisten teiden ulkopuolella. Joko lakiteitse tai vähintään tiehoitokuntien toimenpiteillä.

TET reitti kulkee laillisilla teillä joten mitään syytä poistamiselle ei ole.

Assua vähemmäksi, muuten erinomaisia reittejä. Jos omistajien kanssa tulee kränää, olisin itse valmis maksamaan kohtuullisen maksun “TET-passista”, jonka tuotto menisi yktityisteiden omistajille tai katkoviivateiden luvituksiin.

Norjassa TET-kuskit joutuvat maksamaan monessa paikassa tienkäytöstä maksun. Tätä toivoisin Suomeenkin paljon enemmän kun laki antaa siihen jopa mahdollisuuden!

Email: fin@transeurotrail.org